再回頭看以前筆記的東西都覺得很不好意思捏... 看了些皮毛就亂寫一通, 等後來真的多翻一點書之後就會知道自己的淺薄了.
另外我必須很贊同匿名高手的留言意見...
首先要看書, 看"書" 一定比看網路資料容易吸收知識, 要瞭解萬事萬物最好還是要看書, 看網路內容頂多跟人家抬抬槓而已 ^^"; 其次 Vladimir 的 Amateur Telescope Optics 就如同匿名高手所說, 資訊豐富但不易了解, 特別對生手而言, 其英文寫法也很拗口, 增添瞭解的難度. 相較之下個人非常推崇 Roger Ceragioli 的 "telescope, eyepieces and astrographs", 很通順也很容易了解.
最後我決定不修改以前的內容啦, 就當作是一種學習的歷程吧...
最最後我還是想說, 器材很好玩沒錯, 不過... Observing is the heart of amateur astronomy... :)
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新歡 FC-76D 至今, 還是愛不釋手, 廣告上說它是舊版 FC 系列的復刻,
查了查高橋網站舊資料, 越看就越好玩, 於是匆匆貼下東撈西揀的資料,
老 FC 系列好像是 1981/82 年左右開始出的, 陸續有 65mm, 76mm, 100mm.
用到螢石的兩片式設計,
Crown 用 CaF2 螢石, 擺在後面,
Flint 放前面, 不知道是那種型號玻璃.
這張圖是 FC-125 的 DM.
我把圖比一比, 這應該叫 Steinheli 式設計嗎?
(http://s00639.blogspot.tw/2013/07/blog-post_16.html)
像差比較好控制, 但看得出 R2, R3 曲率頗大, 製作起來應該比較麻煩些 ...
當時不知道是不是因為螢石不好鍍膜, 螢石材質又軟, 所以才擺在後面保護, 這樣比較不容易受傷? 現在新版 FC 前面那片凹透鏡改成高橋所謂的環保玻璃.
算 80年代的銘機 FC 系列推出 10 幾年後, 1990 年代起 FS 系列開始進入市場... 下圖是 FS 系列的 DM, 我有過一支呢, FS-60CB, 不過這隻可愛的小折隔了這麼久才出, 應該也算是老 FS 系列的復刻版吧?
(http://s00639.blogspot.tw/2013/07/blog-post_16.html)
跟 FC 系列的 Steinheli 式設計顛倒, 兩片玻璃擺放位置對調...
Crown 螢石擺前面, Flint 在後面.
Fraunhofer 與 Steinheli 兩種設計, 似乎是兩片式設計的 "基本款", 兩片玻璃間還有一些空氣空隙, 我看很多教學用的消色差鏡基本設計例子都用 BK7 + F2 走 Fraunhofer 設計. 不像 Littrow 式兩片膠合在一起 (錯, 大誤 >"<), 或像 Baker 式或 Clark 式設計兩片分很開,
剛剛停產的 Sky-90 不知道算不算 Baker 式設計?
(http://s00639.blogspot.tw/2013/07/blog-post_16.html)
而最早在 1970 年代的 TS 系列是三片式的...
三片式設計, 超低色散那片擺在最後面, 所以是 PNP (正負正, 或凸凹凸) 的安排.
這... 倒有點像現代的 TOA 設計, 不過 TOA 前後兩片都用 FPL53, 中間夾一片 BSL7, 兩片超低色散玻璃, 難怪這麼貴.
CN 裡面有人試著破解 TOA 幾乎零色差的設計之謎,
推測第一片 Crown 位置與後面兩片間的空隙留超大
(謝謝高手指正, 換貼過另一張圖了...)
data sourced from:
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5846672/page/2/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/9/vc/1
模擬設計的人是 Amateur Telescope Optics 網站的作者 http://www.telescope-optics.net/index.htm
FCT 系列有點類似 TOA 系列倒過來的設計,
NPN, 中間用螢石, 因為同樣也是前面第一片與其他兩片距離很遠, 當時的螢石不知道有沒有鍍膜? 聽說 ZEISS APQ 就是因為當時鍍膜技術還沒厲害到能鍍在螢石上, 鏡片與鏡片間空隙空氣層又會導致反射或亂射, 所以用油當介質, 這也是當時三片式很流行油頭的原因之一.
三片式當然不能忘了我的舊愛 TSA-102,中間那片是現代大家都愛的 ED 玻璃 FPL-53.
喔... 高橋還有 FSQ 系列, "改良式" 的 Petzval 設計, 前頭有一組兩片式, 後面也有另一組兩片式... FSQ 所謂的改良式應該是指後面那組分很開吧? Pentex, TeleVue 的 APO 也都採用 Petzval 式設計, 可以做到低焦比, 像場平坦... 等天文攝影需求條件.
用小畫家剪剪貼貼把現役各鏡的 spot 圖貼一起:
TSA-102, TSA-120, 還有 TOA-150 明顯有彗差? 為什麼呢? FS-60 與 FC-76 是像散嗎?
TOA-130 方塊上標的單位不是 mm 而是 deg, 我猜是不是指"視野幾度內"的意思? FSQ 的點很密集, 應該與其平場設計有關, 因為其他幾隻加上平場鏡點點也變很小.
你應該貼Vlad最後一個設計，但他還是沒能解釋10um的色差，雖然他貼出完全一樣的焦移圖。不過我懷疑TOA是S-FPL53/S-BSL7/S-FPL53的組合。
回覆刪除TSA留下未校正慧差是有原因的，平場鏡會相當好設計製作。
沒錯，被發現了，哈哈... 找圖貼的時候有發現應該要貼下張圖的，偷懶沒改…
刪除你不會就是柴魚哥吧？看你的blog不知道多少遍了，一直想要看懂你寫的東西呢 ^_^… 不過應該很多厲害的人, 不管是誰, 都十分感謝您的留言… 謝謝啦, 終於知道為什麼要留下未校好的彗差...
網路上關於TOA的兩大錯誤傳聞，一是Cooke triplet設計，二是玻璃組合FPL53-BS7-FPL53。
回覆刪除根據原廠數據，TOA色差從g到C線誤差+-0.01mm，實際用FPL53-BS7-FPL53模擬後根本不可能做到，從Vlad的焦移圖很清楚的顯示，在
900nm處與原廠公布數據不相符合(900nm -0.1mm vs. 800nm -0.25mm)，縱向像差也顯示誤差在+-0.035mm。
http://www.takahashijapan.com/ct-products/products/TOA-130.html
目前找到最佳組合應該是FPL53-BSM81-FPL53，但最好也只做到g到C線誤差+-0.025mm左右，900nm處 -0.25mm。
我有依照你的提示再仔細比對一次原廠圖據與Vlad的模擬, 就跟你說的一樣耶, 好厲害喔, 你一定是這行的專家. ^^" . Vlad也有分析他不認為是cook triplet的原因,還有從 Rohr 的TOA 150相片也推測大的那個air gap是在前面... 問個外行問題喔, 是不是一定要貼比較近那兩片擺前面, 而且是當crown的作用才算是 cook triplet? 倒過來就不是?
刪除cooke triplet屬於相機鏡頭設計，不可能用在這種地方。TOA的特點在於消色程度相當於折反式(LA曲線圖單位+-0.1mm)，同時也是消色球差的折射鏡(LA曲線圖中所有波長的曲線形狀都相似)，在400nm紫光的校正優於一般複消。
回覆刪除感謝回覆, 受益多多... 再來研讀一下別人的測試圖
刪除http://www002.upp.so-net.ne.jp/bob-k/hosi1.4x10.htm
刪除這個日本網站也有 TOA130 分析資料, 不過有output沒input, 鏡片layout不知是示意圖還是實際的?
曾經跟他要過兩次DATA，但都沒有回音，在別的網站跟他對談過，結果因為他用的軟體玻璃數據有點問題，幾乎是雞同鴨講。
刪除這個網站的圖很多都看不清楚，很多設計具有日本人的風格分，可惜無法進一步了解。
厲害厲害，你真的看得很廣呢，
刪除不過玻璃數據蠻好查的，只是都不知道用那塊玻璃，
有個討論區似乎蠻有料的，可惜都看不懂日文說〜
http://mimizun.com/log/2ch/sky/1324466439/
2Ch上的對話，你去查一個MSTK發的文章，他對TOA的看法跟Vlad相似。
回覆刪除Google 的日文翻譯實在太難懂了，再來試試看，如果有不錯的參考網站請透露一下囉，討論區最好啦，想多聽一些呢，多謝回覆 ^_^
刪除最好的知識來源還是書，所有的基本知識都在書裏面，想在論壇裡跟高手對談，也要先充實好自己，你言之有物對方回你的機率就高一點，AP那個老頭就是一例。
刪除Vlad的網站我懷疑有幾個人看得懂，這位老兄英文很難懂，講的東西又很深，但真的是有墨水。此外該網站常常有筆誤，問她是否有興趣出書，他的回答是不會因為該網站內容一輩子也改不完。
目前所知有高手樂意回答光學設計問題，大概只有CN ATM/DIY區，當然先決條件同上，隨便發一篇給我分析XXX折射鏡文章，可能沒人會理你。
我可不敢在論壇談這些專業的東西,不過倒是很喜歡看別人的論戰,哈哈... Vlad 的網站太多數學了,當然數學可以解釋很多東西, 不過對我而言實在太困難了, 倒是Roger Ceragioli的容易了解多多, 你說他出書, 是那本三個人合著, Willmann-bell 出版那本 telescope, eyepieces and astrographs 嗎? 還有... 你折射鏡的秘密基地網站真是不錯, 裡面推薦那幾本書, 哪本比較容易讀呢? 的確蠻有興趣閱讀看看呢. 我記得CN有串討論TEC140紫邊色差的討論, Vlad 也模擬了幾組數據, 最後連一項不屑CN的 Yuri 也出來澄清, 還開玩笑要 Vlad 給份履歷, 不曉得那份履歷可以直多少錢?
刪除TEC140只是蔡司折射鏡的改良版本，FCT也是一樣BK7/CaF2/K3組合，除了上頭那本，最基本跟最簡單的Telescope optics/Rutten & Van Venrooij
回覆刪除，看完大概折射鏡消色原理應該沒問題，想深入玩軟體設計試試看Practical Computer-Aided Lens Design/Gregory Hallock Smith,基礎光學的書網路上找一找作參考。
都是 Willmann-bell 出版的呢, 年底前買來看看, 多謝推薦, 有人推薦可以省好多時間呀, 希望有一天能自在的看懂大師們對各支鏡子的分析就很滿足了, 謝謝啦...
刪除你們都講的好深奧...完全看不懂...@@"
回覆刪除我還是乖乖的拍照就好~呵呵呵~
TS...我10初要上昆陽唷...要來嗎? ^____^
(我是Jacky)
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